Resultados Electorales 2007

[anderixo]

¿Que tal han ido las elecciones por vuestras zonas?

En Euskal Herria los resultados han sido estupendos:

En la CAV (Comunidad Autónoma Vasca) ha vuelto a ganar el PNV (como de costumbre), la Izquierda Abertzale (ANV) ha subido un montón y tambien ha subido el PSOE. El PP ha bajado y los demas partidos han pasado sin pena ni gloria.

En Nafarroa UPN ha perdido la mayoría absoluta y suben escandalosamente Nafarroa Bai y el PSOE y ANV.

A la vista de estos resultados se pueden sacar varias conclusiones:

1ª- Que en E.H. han salido unos resultados totalmente diferentes a los del estado, lo cual demuestra que aqui funcionamos al margen de la política estatal y que tenemos nuestra propia lógica y nuestra forma de hacer política.

2ª- Que en la CAV los partidos abertzales son los que obtienen siempre la mayoría de los votos y que en Nafarroa avanzan "peligrosamente" hacia el poder.

3ª- Que los ciudadanos vascos han premiado claramente a los partidos que han apostado por el Proceso de Paz: PSOE, PNV e Izquerda abertzale y han castigado a los partidos que han utilizado el Proceso para hacer demagogia: PP y UPN.

Para mi han sido unos resultados estupendos y sobre todo en Araba y en Nafarroa donde el PP y UPN rectroceden un montón y lo van a tener muy pero que muy dificil para mantenerse en el poder. Se acabó la politica anti-euskera de Sanz.

 

[Montse]

En terrassa, o en Catalunya en general pocos cambios.

En general destaca PSC, luego CIU y luego ERC. Han pasado factura a los verdes.

Ha subido el aprtido PxC de caracter marcadamente xenofogo. Creo que todos los partidos enstan absolutamente de acuerdo en no pactar con ellos.

Y sobre todo lo que destaca es la baja participación. DE ESCÁNDALO!!! Aquí es donde tendrian que analizar en profundidad ls políticos!!!

 

[Makkinero]

Ya conteste en el otro post de anderixo... creo k ta duplicado no?

Yo en madrid, mu contento tanto con la re-eleccion de Esperanza Aguirre para la comunidad de madrid, como con Super Gallardón para la Alcaldía.

Miguel Sebastián es un zokete y no me molaba nada, y Simancas, idem de lo mismo...

Yo no puedo votar, solo acatar normas, pero vamos, que si hubiera podido votar habria votado al PP en ambos casos!

A ver si para las generales puedo votar :

 

[ivan]

Pues en Madrid no ha habido sorpresas y ha pasado lo que todo el mundo esperaba, más que nada porque la alternativa, más que una pareja política, parecia una pareja cómica.

Respecto a lo del pais vasco, no quiero generar polémica, pero calificar de estupendos unos resultados, donde gente que apoya la violencia y que mata se acerca al poder, me parece cuanto menos preocupante...

 

[Moef Ga-Ga]

Pues en mi pueblo ha ganado CiU por mayoria absoluta... Era de esperar porque la verdad, lo han hecho muy muy bien en el pasado mandato.

 

[anderixo]

Respecto a lo del pais vasco, no quiero generar polémica, pero calificar de estupendos unos resultados, donde gente que apoya la violencia y que mata se acerca al poder, me parece cuanto menos preocupante...

¿Te parece preocupante el que a mi, la eleccion de la mayoría de los ciudadan@s y cuidadan@s vasc@s, me pareza estupenda? Pues si estos resultados son estupendos, los de próximas elecciones al Parlamento Vasco lo van a ser mucho mas, gracias a la inconmensurable ayuda del ínclito de Savater y su nuevo partido, que lejos de lograr la lehendakaritza (¡como se le va la olla!) lo que va a conseguir es restar votos al PSOE y al PP con lo cual las opciones abertzales se veran beneficiadas. Eso si que te va a preocupar ya veras........

 

[silvia]

A ver familia, no quiero cerrar ningún tema, pero es que siempre estamos igual con los posts de política.

anderixo, creo que de la misma manera que para ti los resultados son estupendos ivan tiene todo el derecho de considerarlos preocupantes sin que le amenaces (que la coletilla final de tu mensaje tiene tela).

Así que, o respetamos TODAS las opiniones sin buscar gresca o cierro el post.

 

[anderixo]

A ver familia, no quiero cerrar ningún tema, pero es que siempre estamos igual con los posts de política.

anderixo, creo que de la misma manera que para ti los resultados son estupendos ivan tiene todo el derecho de considerarlos preocupantes sin que le amenaces (que la coletilla final de tu mensaje tiene tela)..

¡Una amenaza! ¿donde ves tu una amenaza? Solo le he dicho (y en un tono bastante ironico porque me ha hecho mucha gracia su gran preocupación por nosotr@s jejejejeje) que si ahora se precupa por estos resultados, que los que va a ver dentro de dos años le van a preocupar mucho mas porque van a ser mucho mejores para los abertzales y se avecina la negociación del nuevo Estatuto, mas transferencias,.......Y la razon por la que va a ocurrir la he explicado en el propio post. ¿Donde esta la amenaza? Me parece que eso es de tu propia cosecha....

 

[silvia]

Mira anderixo, a mi esto

Eso si que te va a preocupar ya veras........

me suena a amenaza o a digamos cometnario macarra. Que no lo es? Vale, aceptamos pulpo como animal de compañía.
Pero déjame que te diga una cosa: si usamos los monigotes estos amarillos facilitamos las cosas, porque ayudan a enfatizar tono que de otra manera es complicado, si? 8)

De todas maneras, insisto, a mi me encantaría que se pudiera hablar de política en este foro proque creo que todos tenemos mucho que aportar, pero si se va de madre el post lo cierro

 

[MyMinD]

En terrassa, o en Catalunya en general pocos cambios.

En general destaca PSC, luego CIU y luego ERC. Han pasado factura a los verdes.

Ha subido el aprtido PxC de caracter marcadamente xenofogo. Creo que todos los partidos enstan absolutamente de acuerdo en no pactar con ellos.

Y sobre todo lo que destaca es la baja participación. DE ESCÁNDALO!!! Aquí es donde tendrian que analizar en profundidad ls políticos!!!

A mi me parece fuerte q en Vic haya subido tanto el PXC, claramente xenofobo y anti-immigrantes, cuando seguro q los fundadores son immigrantes andaluzes (como mi madre) como el 50% de gente q vive en Catalunya!

 

[anderixo]

Mira anderixo, a mi esto

me suena a amenaza o a digamos cometnario macarra. Que no lo es? Vale, aceptamos pulpo como animal de compañía.
Pero déjame que te diga una cosa: si usamos los monigotes estos amarillos facilitamos las cosas, porque ayudan a enfatizar tono que de otra manera es complicado, si? 8)

De todas maneras, insisto, a mi me encantaría que se pudiera hablar de política en este foro proque creo que todos tenemos mucho que aportar, pero si se va de madre el post lo cierro

Precisamente la frase en cuestión era para enfatizar, si le preocupan unas elecciones que son municipales y que estamos hablando de simples alcaldes y concejales que se prepare para dentro de dos años y hablemos de Lehendakari y consejeros.....Igual le da un mal cuando vea los resultados ......

No hay muñequito para expresar el tono ironico de la frase asi que no puedo poner ninguno. Ademas no me gustan demasiado los muñecos, afean la estética de los textos y creo que mis redacciones no son tan complicadas de entender como para tener que poner muñequitos por doquier. Con leer la totalidad del texto se entiende perfectamente el sentido de la frase final.

 

[ivan]

En fin no voy a entrar con discusiones absurdas, que no llevan a nada, con la coletilla esa que comenta Silvia, ya lo has dicho todo.

Pero permiteme que quiera pensar que gente cuyo único discurso político es la amenaza, el miedo, el terrorismo y el asesinato nunca jamás llegue al poder, quiero pensarlo por lo menos. La gente del PP, PSOE, PNV no mata vidas, la gente de ETA y todo su entorno sí lo hace, y para mi alguien que lo apoya es tan culpable como el que pone la bomba o aprieta el gatillo, es igual de despreciable. Yo puedo respetar cualquier idea politica sea de derechas, centro, izquierda, lo que no puedo respetar y condenaré siempre es el terrorismo y todo lo que le rodea.

Y por último también te dire que esa firma que tienes en la que pides Respeto, la podias aplicar para ti misma.

 

[anderixo]

En fin no voy a entrar con discusiones absurdas, que no llevan a nada, con la coletilla esa que comenta Silvia, ya lo has dicho todo.

Pero permiteme que quiera pensar que gente cuyo único discurso político es la amenaza, el miedo, el terrorismo y el asesinato nunca jamás llegue al poder, quiero pensarlo por lo menos. La gente del PP, PSOE, PNV no mata vidas, la gente de ETA y todo su entorno sí lo hace, y para mi alguien que lo apoya es tan culpable como el que pone la bomba o aprieta el gatillo, es igual de despreciable. Yo puedo respetar cualquier idea politica sea de derechas, centro, izquierda, lo que no puedo respetar y condenaré siempre es el terrorismo y todo lo que le rodea.

Y por último también te dire que esa firma que tienes en la que pides Respeto, la podias aplicar para ti misma.

El poder en la CAV es del PNV y no se lo va a poder quitar nadie jamas. Las bases del PNV son mas afines a la izquierda abertzale que a las del PSOE o las del PP eso te lo puedo asegurar yo que conozco bien las asambleas locales del PNV jeje.

Las personas que han optado por la opción de ANV (que por cierto salió del PNV como todo) han ascendido a 187.000 en unas condiciones anormales, cantidad nada desdeñable para el conjunto de E.H. y a ti te pareceran todo lo despreciable que quieras, pero su voto cuenta como los de los demas y en las elecciones al Parlamento Vasco va a ser decisiorio su apoyo para el PNV por lo tanto habra pactos, te lo puedo asegurar.

Y ahora vas y buscas el sitio donde yo te he faltado al respeto y me lo dices.

 

[soleil19]

Fueraparte discusiones, en la Comunidad Valenciana el resultado es LAMENTABLE. Ya no digo que ganen unos o ganen otros, simplemente hablo de lo positivo que hubiera sido un cambio de aires... En Valencia, Rita Barberá afronta su QUINTA legislatura consecutiva como alcaldesa. Ha tenido mayoria absoluta en TODOS los distritos de la ciudad... Vamos, que dejará de gobernar cuando se muera, porque a este paso de ahí no la mueven ni los GEO...
Y en cuanto a la Comunidad Valenciana, por supuesto, Camps al poder una vez más. Como decia el titular de un periodico: "CAMPS GOBERNARÁ Y RITA REINARÁ"... En el resto de España, como ya apunté una vez, nos tienen que tomar por fachas perdidos... Entre el agua, el Papa, la America's Cup y otras tonterias... nos tienen por derechones... Somos el gran feudo del PP en España... Y ahora se nos viene encima la Formula 1 y el Mundial de Atletismo... ¿algo más?
Y ya por último destacar que en mi pueblo, tras 28 años de PSOE en la alcaldía, este ha sido el primero que han ganado los populares... De veras, que no entiendo nada.
Como decía al principio, no hablo de que sea mejor que ganen unos u otros (al fin y al cabo, todos van a lo mismo... a satisfacer intereses personales... la democracia es el menos malo de todos los modelos de gobierno...) simplemente digo que hubiera sido positivo que cambiaran los tintes por estas tierras y pasaramos, de una vez por todas, del 'azul' al 'rojo'... que ya es hora.

 

[Risu]

Pues aquí ha salido el mismo, pero con menos poder.....
Ahora más partidos en al ayuntamiento, unos con menos, otros con más y otros nuevos, de manera que todos estaremos más y mejor representados y tendremos un ayuntamiendo más plural.

Por otro lado, creo que no es el foro para "discutir" o darle vueltas a la política, pues para eso hay otros, independientemente en que ambos tenéis razón desde vuestro punto de vista.

Y nada más, porque ya me he cansado de hablar de ella.

 

[silvia]

Precisamente la frase en cuestión era para enfatizar, si le preocupan unas elecciones que son municipales y que estamos hablando de simples alcaldes y concejales que se prepare para dentro de dos años y hablemos de Lehendakari y consejeros.....Igual le da un mal cuando vea los resultados ......

No hay muñequito para expresar el tono ironico de la frase asi que no puedo poner ninguno. Ademas no me gustan demasiado los muñecos, afean la estética de los textos y creo que mis redacciones no son tan complicadas de entender como para tener que poner muñequitos por doquier. Con leer la totalidad del texto se entiende perfectamente el sentido de la frase final.

anderixo, te explicas como un libro abierto, eres muy pedagógica explicando cosas, pero ESA frase, lo siento, a mi no me ha sonado a irónica, a veces pasa que el mensaje se interpreta distinto a la intención con la que se emite, de todas maneras por mi parte tema cerrado.

Por otro lado, ya hay malinterpretaciones con los muñequitos amarillos, así que sin, puede que más, porque ayudan a dar intención a los mensajes. Pero por supuesto eres muy libre de no utilizarlos, igual que yo soy muy libre de empastar todo un mensaje con ellos

 

[oswill]

Buenas chavales no quería dejar escapar este post desde el que quiero verter mi opinión desde el respeto y tolerancia a todas las fuerzas políticas DEMOCRÁTICAS.

Partiendo de la base de que no soy una persona de derechas ni de centro ni de izquierdas, yo soy yo, con mis propios ideales que a veces se acercan más a unos y, últimamente, se acercan más a la postura del Partido Popular que al PSOE.

Con respecto a las elecciones de la comunidad vasca, creo que sinceramente deberían hacer un referendum en el país vasco a favor o no de la independencia. En el caso de que saliera un si dudo mucho que la economía vasca tuviera la bonanza que tiene actualmente debido a que muchas de las empresas de alli hacen negocio en España y creerme que eso lo saben casi todos los empresarios importantes de allí.

Y en el caso que saliera un no, sinceramente creo que todos los fascistas de la izquierda abertzale tratarían de imponer su ley porque siempre han hecho lo mismo: o piensas como yo o piensas como yo. Y la verdad es que me da mucha pena que hayan tenido todo el respaldo que han tenido porque así son ahora y así serán siempre, sinceramente creo la ciudananía vasca está dinamitando sus libertades.

Y con respecto a mi ciudad, Madrid, cuando se hacen las cosas bien, se premian. EL caso de los candidatos socialistas en Madrid creo que debería tratarse en un post aparte porque frases como la de Simancas ("Si yo soy presidente Madrid no se colapsará con la lluvia") pues el resultado era de esperar.

Un saludito y a ver si hay suerte y hacemos una kdd en ibiza cuando esté por aquellos lares (del 13 al 22 de julio)

 

[anderixo]

anderixo, te explicas como un libro abierto, eres muy pedagógica explicando cosas, pero ESA frase, lo siento, a mi no me ha sonado a irónica, a veces pasa que el mensaje se interpreta distinto a la intención con la que se emite, de todas maneras por mi parte tema cerrado.

El sentido de la frase venia a ser algo como esto: Pues anda que si los resultados de estas elecciones te preocupan, espera a ver los resultados de las elecciones al Parlamento vasco porque esos si que te van a preocupar ya veras....

No he escrito todas las palabras porque el sentido de las mismas estaban implícitas en el propio post y no me ha parecido necesario.

Yo tambien quiero dar por cerrada la discusión de la dichosa frasecita en cuestión porque a buen entendedor pocas palabras bastan y ya esta todo mas que explicado.

Aunque se que tu intervención ha sido con buena intención, intentando evitar que este post degenerara en enfrentamientos dialecticos, creo que debiste dejar que la persona a quien iba dirigida el post lo interpretara por su cuenta, habiendo inferido en el mismo, desde tu posición de moderadora, ha creado una interpretación de la frase ante tod@s l@s demas y me sorprende que lo hayas hecho teniendo en cuenta que nos conocemos personalmente y sabes perfectamente el ir vertiendo amenazas y proferir insultos no es mi estilo, llevo escribiendo en este foro desde setiembre del 2003 y no creo que hayas visto jamas faltar a nadie el respeto con mis mensajes.

Por otro lado, ya hay malinterpretaciones con los muñequitos amarillos, así que sin, puede que más, porque ayudan a dar intención a los mensajes. Pero por supuesto eres muy libre de no utilizarlos, igual que yo soy muy libre de empastar todo un mensaje con ellos

Precisamente en ese mensaje quise utilizar un muñequito como este

, porque es el muñequito perfecto para demostrar la ironia y el sarcasmo, pero aqui no lo había (hay muy pocos muñecos por cierto, habra que hacer una moción a James para pedir alguno mas ) y la verdad es que no lo crei necesario.

 

[anderixo]

Con respecto a las elecciones de la comunidad vasca, creo que sinceramente deberían hacer un referendum en el país vasco a favor o no de la independencia. En el caso de que saliera un si dudo mucho que la economía vasca tuviera la bonanza que tiene actualmente debido a que muchas de las empresas de alli hacen negocio en España y creerme que eso lo saben casi todos los empresarios importantes de allí.

Pues precisamente de los resultados de las elecciones se deduce que la mayoría de l@s ciudadan@s vascos opinan como tu. El referendun de autodeterminación (o lo que es igual el derecho del pueblo vasco a decidir como bien dijo Zapatero) es algo que me parece que tiene asumido hasta el Rey, el Estatuto de Gernika esta agotado y ya no hay mas transferencias que negociar, ahora lo que toca es llevar a témino la famosa disposición adicional a la Constitución y la Transitoria 4º.

Para el que no lo sepa, son una especia de clausulas que los partidos abertzales negociaron por medio de Arzalluz cuando se estaba negociando la Constitución y que esta incluidas en el Estatuto de Gernika y en el Amejoramiento navarro y que viene a decir que tanto la CAV como Nafarroa son dos autonomias que pueden decidir desligarse de ese Estado en virtud a esa disposición adicional.

Para mas información: http://es.wikipedia.org/wiki/Disposición_transitoria_cuarta

En cuanto al tema económico, no se si sabras que los vascos hemos tenido durante toda la historia y hasta la 2ª Guerra Carlista unos Fueros propios, gracias a esos fueros a pesar de pertenecer a diferentes reinos mantuvimos nuestra propia soberania tanto pólitica como economica por lo cual los vascos jamas recaudamos impuestos para la administración central sino que siempre lo hicimos para nosotros mismos. Eso ha posibilitado que tengamos unas instituciones que llevan toda la vida funcionando autonomamente y no las tendríamos que crear, la Hacienda Foral Vasca, Las Diputaciones Forales y las Juntas Generales.

A pesar de la abolición de los Fueros tras la 2º Guerra Carlista, a los vascosse nos permitió tener un "Concierto economico"según el cual podemos gestionar nosotros mismos los impuestos que recaudamos y solo tendríamos que pagar un Cupo a la administración central y esos Concierto Economico y Cupo fueron reeditados por el Estatuto de Gernika que por cierto, es el único estatuto de regimen especial que existe en el Estado, por lo que un cambio de marco juridico politico no iba a alterar en lo mas mínimo nuestra economia.

Las consecuencias de la independencia de Euskal Herria serian beneficosas para nosotr@s, podríamos tomar las decisones estrategicas directamente nosotros y sin tener que contar con el Parlamento español y no tendríamos que repartir nuestras riquezas obligatoriamente con nadie. Hoy por hoy tenemos los mejores salarios, las pensiones más altas, más actividad que nunca y estamos en un nivel de paro por debajo de la media europea. Además el cambio de marco juridico y politico no tiene por que conllevar una ruptura de las relaciones económicas.

Por otra parte, el Gobierno Vasco hace tiempo que anda negociado intercambios finacieros con potencias emergentes tales como China. Gracias a esos acuerdos los chinos pueden establecerse en Euskal Herria y vender sus productos sin pagar impuestos y a cambio empresas punteras como MCC (Cooperativa Mondragon) se han instalado alli para producir barato y copar el mercado mundial.

A mi no es algo que me guste eso de "producir barato" porque es neoliberalismo puro y duro, pero la verdad es que ese tipo de pactos a los que esta llegando el Gobierno Vasco desmontan todo el discurso de que E.H. independiente se hundira en la miseria.

Y en el caso que saliera un no, sinceramente creo que todos los fascistas de la izquierda abertzale tratarían de imponer su ley porque siempre han hecho lo mismo: o piensas como yo o piensas como yo. Y la verdad es que me da mucha pena que hayan tenido todo el respaldo que han tenido porque así son ahora y así serán siempre, sinceramente creo la ciudananía vasca está dinamitando sus libertades.

Bueno, eso te lo habras inventado tu, porque si saliera un no, lo único que pasaria sería que nos tendríamos que esperaer al siguiente referendum. Ya sabes que la cuestion de los referendums de autodeterminacion es que a la larga, nunca puede ganar el no. Si hacemos el referendum y sale no, el referendum volveria a repetirse en un plazo x. Si saliese el si, el referendum nunca volveria a repetirse. Es lo que tienen los procesos de autedeterminación.

 

[MyMinD]

Me Cansa Muchoooo Este Tema.....